Онлайн на Redband 7 марта: новости, слухи, обсуждение

Суббота

ZBolgar, Тишь и благодать;)

Хех, что-то прям в последние пару дней натыкаюсь на одну и ту же тему, стало интересно:Кто как относится к идее упразднить Кубок Лиги?Дэвид Мойес решил потешить свои Чемпионшиповские амбиции и предложил создать Британский кубок, чтобы вместо еврокубковых команд играли представители Шотландии, Ирландии, Сев.Ирландии)

NE7, Кубок Лиги становится с каждым годом все лишним. ФИФА создают все больше турниров для развлечения (бабла себе) людям, кроме как пихать это дело летом места в календарях нету. Ясен красен, что все в АПЛ негодуют, у нас то 3 кубка внутренних, а не 2. Надо или кубок лиги реально убирать или прививать правило, чтобы старше 21 года не участвовали игроки. Третьего не дано

Шось я вчера неплохо вчера егерьком накидался. Опасное это действие.

Кубок Лиги упразднить, все верно.

NE7, Идея с британским кубком хороша, но бестолкова. Много ли представителей не Англии будет добираться до решающих стадий?

не надо ничего упразднять. пусть лучше свою лигу наций упразднят. упразднители блин

Mr.Magpie, Думаю, что у них будут те же шансы, что и у Чемпионшиповских команд.Но как минимум участие должно окупаться для команд сев ирландии и шотландии, чтобы переезды и перелеты не били по бюджетам, так может и общий уровень тех лиг поднимется

YennifromVolgogradenberg, Да там и u21 и u23 тоже играть некогда лишний турнир, хотя может было бы интересно как в олимпийских кажется командах сейчас, что играет молодежь + 2-3 опытных игрока, если ничего не путаю.Забавно, что Пепка больше всех нудит по поводу лишних игр и чаще всех берет этот кубок, прям даже не знаю что бы он тогда делал без этого турнира)

ZBolgar, Ага, и вернут никчемные товарняки? Эээ нет, Лига Наций пусть будет. Новых дат она не забрала, а статичности матчам добавила. Да и мне, как человеку сильно переживающему за свою сборную, гораздо милее видеть игры с Испанией, Германией и Швейцарией, чем с Кипром, Албанией и Нигерией. И все это в официальном турнире.

Mr.Magpie, а, ну или так. да. пусть товарняки уберут к чертям

NE7, только хотел написать это же) ну и там про пустую и темную комнату трофеев Сити))

а че с толстым?

YennifromVolgogradenberg, профилактические работы. без паники.

Насчет Игало надо еще смотреть, но пока он играет довольно хорошо, пока вкатился и набрал форму, он явно не намного хуже Лукаку, когда тот был в МЮ

Всем привет,120 млн это не так уж и много за такой актив как Санчо.

Mr.Magpie, Так чтобы Украина играла с топ сборными топ сборным нужно платить,а некий бородатый не хочет этого,за 5 лет сыграли только с Италией в товарняке

Александр Косенко, осталось посмотреть, как Игало будет против топов. лукаку андердогам тоже забивал, а вот с топ командами беда была.

andrkol, 120-140…в этих пределах.

ZBolgar, Именно, но мне кажется что против Сити выйдет в старте Марс

Александр Косенко, угу, то понятно. у Марсиаля стата по вовлеченности в результат игр против сити не сильно хуже чем у Агуэро.я, конечно, ругаю француза, но не за игру как таковою.) в целом, там очень шикарные показатели. к сожалению скрин очень плохого качества был, а прога, которая это вчера выдала — британская крутая и платная. Ради Марса я денег платить не буду)) хахаха

Александр Косенко, с другой стороны, надо смотреть, что там с его травмой. Потому что не готовый полностью Марсиаль, все же все равно хуже готового , пусть и не набравшего после китая кондиций, Игало…

ZBolgar, Сам Марс не особо активный, но вот эти его проблески магии реально приносят результат, но да, если он не полностью здоров, то лучше выпустить Одиона, явно не будет хуже

Игра Игало мне нравится, но до окончания сезона оценивать его соответствие уровню топ-клубов АПЛ я воздержусь. Посмотрим на его адаптацию в оставшихся играх. На сегодня абсолютно точно радует его любовь и преданность клубу, а также искренняя поддержка товарища другими игроками, как это было в случае с его первым забитым голом в Англии. Санчо за 120 млн фунтов — это плохой прецедент тем, что поднимет планку цен на другие трансферы команды в будущем. Думаю, если Санчо хочет играть за МЮ и ему не всё равно за кого играть, то он и его агент способны опустить ценник на вменяемый уровень. Ну а если нет, то — не Санчо единым.

ZBolgar, Ну я про эту сумму изначально писал.

Semen_Semenych, выходит из параллельной реальности) ничего трансфер Санчо не изменит. МЮ всегда бил британские трансферные рекорды, с Брайаном Робсоном, Роем Кином, Рио Фердинандом, Вероном, и тд и тп. Побьет и с Санчо, и не обеднеем.

ZBolgar, Возможно в краткосрочной перспективе и не обеднеем, побив очередной трансферный рекорд. Но в долгосрочной перспективе сильно не уверен и вижу от такой трансферной политики больше вреда чем пользы.

Semen_Semenych, Ой, да брось, так с 86 года все говорят. И ниче, живы здоровы.

ZBolgar, Надеюсь, с приходом Сульшера эта порочная практика с бешеными суммами в трансферной и зарплатной политике закончится.

Semen_Semenych, Семен((( ну о чем ты( Сульшер с ходу побил рекорд по ЦЗ, ты что думаешь, он такой крохобор, Деньги — зло. купите мне тумба-юмбу за 27 бананов? Ну не смешно даже.

ну началось….санчо лайкает посты про переход к нам. машина хайпа запущена

ZBolgar, надо начинать смотреть за его играми да?

Женя Полеж, нет. СанчоНеБудет

ZBolgar, Дело тут даже не в абсолютизации сумм на трансферы и зарплаты, вводяшие в искушение других игроков. Проблема здесь а первую очередь психологического свойства и шлейфе проблем, идущей за этим. Одно дело, когда футболист идёт в клуб за который мечтал и хочет играть, другое — когда его побуждают к такому выбору большие деньги. Причём это касается не только психологии этого отдельно взятого игрока, но и влияния этой ситуации на других игроков команды. И если Санчо всё равно за какой клуб играть, то я скорее предпочту, чтобы его купил за бешеные деньги Ливерпуль, чем Юнайтед: Fjortoft said: "I arrived an hour ago and spoke to two journalists and all we discussed was Sancho."Where will he end up next year? This very experienced journalist came up to me and said ‘Jan, people in and around the club say he will go to Manchester United’."Manchester United is very close to him, they are following him tight and they expect him to play at Manchester United next year."I asked a journalist who follows [Sancho] closely from one of the biggest papers in Germany."I asked if he will go to Manchester United but he said ‘No, no, no, Sancho will go to Liverpool’."

Блин)))) мы как будто на разных языках говорим. вот тебе пример Бруно. Человек хотел играть за МЮ.МЮ пришел к спортингу и говорит, хотим бруно. Спортинг — 70 млн.Мы — нет, он хочет играть за нас.Спортинг — А, ну мы не знали. конечно, тогда два ящика виски и он ваш!Ау))))) Семен, выходи из бункера))))

ZBolgar, 70 млн за Бруно, который как игрок гораздо более ценен, чем Санчо, это во-первых — не рекорд, а во-вторых — надёжное приобретение, ибо игрок не колебался в своих предпочтениях и не спекулировать на этой теме.

Ну давай тогда, чего уж мелочиться. Шоу мечтал о Челси, Магуайр был не против СитиДе Хеа мечтает о реалеДжеймс думал, что уже ушел в Лидс.Фред почти уехал в Сити.давай все вон! они ж не мечтали о нас изначально. Ты же взрослый мужчина, а иногда размышляешь странными категориями. Это, что Санчо цену такую ставт. Приходит такой он к Ватцке и говорит -Я твой дом шатал под Сталинградом, хочу стоить 130 млн!

Semen_Semenych, Да ну, а то, что он чуть в Шпоры не уехал летом, это так, фигня да))? Хорошо, Леви прижимист)))

ZBolgar, Возможно именно поэтому Шоу и был до последнего времени середняком, что с детства за Челси. А Магуайр всё ещё не играет на топ-уровне.

ZBolgar, А кто это сказал, что Бруно собирался играть за ТТХ, имея контракт от МЮ. Я наверное пропустил это его заявление.

Semen_Semenych, ааааа….памагите))))) ну анекдот же. ну ладно, Игало, взрослый мужик, 30 лет, в китае заработал на безбедную жизнь 5 деревням местным. но равнять всех по нему….))))

Semen_Semenych, Какой контракт он имел от МЮ? Прошлым летом был ОДИН клуб который реально делал предлоежние и это был Тоттенхэм, только оно не удовлетворило Спортинг. а удовлетворило ms и о чем мы бы сейчас рассуждали*?

ZBolgar, Возможно я плохо объяснил такую важную в спорте вещь, как психология. Попробую объяснить это ещё раз на более понятном примере. Ты можешь иметь хороший секс с красивой женщиной, которую ты не любишь, но однажды ты обнаружишь, что твой пыл уже не тот и тебе иной раз и не хочется. А вот с любимой женщиной ты играешь ярче и дольше, даже если она менее привлекательна внешне. В футболе как на войне — за своих ты сражаешься иначе, чем просто в роли наёмника. Уровень мотивации другой.

Semen_Semenych, да у всех футболистов современности секс с теми, кто красив и ухожен. о чем ты)))) ну что за романтика)

Semen_Semenych, но я тебя понимаю) честно. просто не разделяю точку зрения столь близко к сердцу.

ZBolgar, э а че сразу мой дом?! ты с семеном споришь, привет

ZBolgar, Отличие человека от животных в том, что у людей психология доминирует над инстинктом, а у животных наоборот. Есть игроки типа Ибрагимовича, для которых высшая мотивация — его самолюбие. Они как правило любят себя, а на клуб. Поэтому этот наёмник и играл на высоком уровне за все клубы, где выступал. Есть такие игроки как Фред, которому важна взаимность в чувствах, а не игра в одни ворота, как у тебя с красивыми женщинами.) Возможно именно поэтому он и не заиграл при Жозе, но в порядке у Сульшера. Есть такие игроки как Марсьяль, которым любовь вообще пофиг и они живут скорее инстинктом. Ты вот слышал хоть раз, чТо Марсьяль признался в любви к Юнайтед? Я такого не помню. А есть такие как Ди Мария. Отличные игроки, но пришедшие в клуб из-за больших денег и возненавидевшие его. Ты бы купил его за большие деньги, зная что он не любит МЮ, а шанс полюбит или нет 50/50?

YennifromVolgogradenberg, Это оборот речи про ватцке…

Semen_Semenych, заставляешь меня оторваться от весь полезных дел…1- Ди Марию в тот момент купил бы ЛЮБОЙ ! Да Да, потому что не каждый день на рынке освобождается абсолютно топовой вингер. 2- Вудворд последовательно поддерживает нового тренера топовыми покупками. Он Купил Ди Марию голландцу, он Купил Погба Моуринью. он купил Харри Сульшеру. и это НОРМАЛЬНО. Кто что там хотел и почему не заиграл — вопрос другой. Ну почему ты меня не слышишь….Допустим есть летом Санчо за 120 который не горит любовью к МЮ и есть я, который горит любовью к МЮ и я стою 20 долларов, образно. И ты такой, опа, к черту Санчо, тут есть Болгар, он любит клуб, он будет грызть землю… да?)))) Ну тогда дорогой, ты не тот клуб выбрал. Есть вот Юнайтед оф Манчестер, вот там все с любовью. А у нас тут БИЗНЕС и Высокие достижения.

ZBolgar, хз, у нас был Эррера с горящими глазами, но как только его поманил ПСЖ мы все знаем чем это закончилось. А впрочем я сторонник психологического подхода, но только не в отношении преданности эмблемке, а в плане желания побеждать — потому как на одного Бруно приходится десять Марсьялей.

ZBolgar, БИзнес уизнес. А потом все в голос ржут над нами с этим Погба. И как игрок условия клубу ставит, тоже ржут.

YennifromVolgogradenberg, Влад, и ты туда же. ну давай наберем команду из меня и тебя. вот будет стронг!

YennifromVolgogradenberg, Ну так и повелись на эмоции и надежду, что за "родной" клуб он будет тащить. Его покупка это дело абсолютно не рациональное.

Артур Москаленко, ну я как бы практически это пытаюсь донести, но нет. Играть надо за клуб…..2020 год ау, многие не определились еще кто они мальчик или девочка))))

Артур Москаленко, Это как посмотреть. Клуб и Оле повели себя так, что к нам уж точно притензий никаких. А вот Погба карму портит.

ZBolgar, в плане "как посмотреть"? Я о том пишу, что такая покупка тоже по большей степени укладывалась в канву "играть за клуб", чем в действительно рациональные инвестиции, уверен — те деньги можно было пристроить с куда бОльшей пользой.

Артур Москаленко, я думаю там был другой расчет. Эпоха комы закончилась, в клуб идет тренер Победитель, Харизматичный и невероятно известный, ТОП 2 как минимум в мире, и ему подгоняют ТОП игрока. ХАЙАП до небес просто. Адидас, кехлер, и прочие производители унитазов спят в очереди в кабинет вудворда. Ну заиграет Погба — так вообще шикарно. а нет, ну не страшно. Посыл, месседж, как принято говорить, сделан! ЕЕЕ гребем деньги.

ZBolgar, Утрируешь. Есть понятие целесообразности выбора. Если Санчо рвётся играть именно за МЮ, то есть смысл купить его и за 150. А если ему всё равно где играть или он хочет играть за Ливерпуль, то платить бешеные деньги за кота в мешке — такая же ошибка, как была совершена в случае с покупкой Ди Марии. Про отношение Погба к МЮ я не уверен, но скорее всего и это было ошибкой в силу его чувств к клубу. По крайней мере, на сегодня это так. И ещё предстоит только осмыслить в будущем пользу принёс Погба клубу или вред. Подобные трансферы могут не только не принести команде пользу, но и украсть у неё несколько лет, затормозив или отбросив развитие команды назад. Уже одно то, что Погба не дал заиграть Фреду для меня достаточно, чтобы судить о балансе его пользы и вреда.

Semen_Semenych, ничего я не утрирую. Ну блин((( сколько можно одно и тоже. Ну вот тебе прям недавний пример Дибалы. Не хотел он в МЮ, а мы готовы были платить. и не заплатили. Ну все? вопрос закрыт? а то ты со своими "с детства за МЮ" уже голову мне пробил. НИКОГДА тебе игрок калибра САНЧО открыто не скажет, за кого он ХОЧЕТ играть. так дела не делаются, а мы тут о какой то романтике с розовым бельишком говорим.

ZBolgar, вполне возможно. Хотя в последнее время многие покупки Жозе начинают выглядеть совсем иначе, чем принято было считать раньше. Тот же Мики, которого сразу окрестили взяткой Райоле, ради трансфера Погба, своим недавним интервью очень много прояснил.

Артур Москаленко, ну я просто рассматриваю тот год именно так. Развалины Олд Траффорда почти опустели, несколько стойких фанатов все еще бродят по голландскому кладбищу…надо что то делать…вот и сделали. я б тоже так поступил, но это уже мой мозг рекламщика выдает варианты. Потому что чтобы покупать условных Харри и Биссак, которые хотя играть за МЮ, нужны откуда то деньги, а как известно лучше всего деньги делают именно деньги, а не "с детства за мю".

ZBolgar, Мне не скажет, конечно. И тебе не скажет тоже. Но те кто работает на трансферном рынке в курсе, к какой из команд лежит душа игрока, а к какой не лежит.

Semen_Semenych, ага. ща…. прям..))) у холанда вон лежала, аж прямо с гербом шевроле уже лежала, да только он на герб тот положил, а не лег. Мне, конечно, твои теории нравятся)

ZBolgar, А это не мои теории. Это классики психологии пишут.) Поэтому никогда не утверждаю в пику Руни и Жозе, что он не десятка. )

Мне кажется не стоит мешать психологию болельщика и проф-футболиста, да и не всегда симпатии футболиста к клубу это что-то значимое, чтоб на стоило вообще обращать внимание.

Я, вообще не понимаю всего этого ажиотажа вокруг "Санчо любой ценой". В футболе достаточно хороших вингсайдов, в том числе и молодых. Которым нужен просто хороший психолог в роли ГТ и правильный клуб, чтобы играть не хуже. Я бы хотел получить не только Санчо, но и Холанда. Но только в случае, если они готовы рвать за клуб жилы. А если они к этому не готовы, то забрасывать их деньгами ради перехода в МЮ любой ценой — ошибка, и скатертью им дорога.

ZBolgar, я куда это?) я тебе на бизнес ответил лишь

YennifromVolgogradenberg, к вудворду.

Артур Москаленко, Если бы я любил руководство и компанию, где работаю, то я бы работал лучше. Насколько лучше не знаю, но точно лучше и с огоньком. Но так как я их не люблю и не уважаю, то работаю просто добросовестно, чтобы не унижаться и исключить посылание их к бениной маме. На всё остальное, связанное с местом моей работы, мне элементарно плевать.

Semen_Semenych, это абсолютно разные вещи и я не исключаю того, что футболисты могут играть за клуб, в том смысле, если под кубом подразумевать именно команду и конкретных людей, а не историю и эмблему, но такая химия само по себе не возможна до тех пор, пока футболист не поиграет за команду какое-то время.

Semen_Semenych, кстати отсюда вывод, что все стартапы получаются у друзей, которые вовлечены в процесс и думают об успехе и ответственности. а простому наемнику насрать на фирму и че в ней творится, лишь бы платили по уровню.

Semen_Semenych, Клопп не сможет его купить.

YennifromVolgogradenberg, А потом каждый из друзей пытается друг друга кинуть и отжать самый большой кусок пирога

andrkol, ну один из друзей прогнется под алчностью, факт.

andrkol, Предположения о финансовых возможностях той или иной команды не имеют для меня цены ровно до закрытия трансферного окна. Вот когда Клопп не купит Санчо, а Сульшер его купит, тогда и поговорим)

Semen_Semenych, Думал уйти но не могу. Санчо — молодой британец, абсолютная звезда колхозной немецкой лиги, единственный топ футболист на континенте. НЕТ НЕ НУЖОН…с ума сойти…. Он не сказал, что с детства за МЮ, а когда ходил в академию Сити не надевал под голубую тряпку красную футболку. ай ай ай. ПРОЧЬ!

Ну хоть Брайтон сегодня порадовал и минуснул 2 очка Вулверхэмптону. Завтра держу за Эвертон.)

ZBolgar, Ты просто идеалист. )

Semen_Semenych, я реалист в нашей паре) а вот ты махровый идеалист)))

ZBolgar, Даже у меня слегка позитивный настрой на трансфер Санчо и в целом)

ZBolgar, Более того он дружит с Рио с детства,это сам Рио говорил.

andrkol, Не нужен! Он не любит МЮ ТОЧКА. кто там у нас есть в какой нибудь третьей монгольской лиге, чтоб с детства за МЮ? вот его и надо покупать)!

andrkol, ты куда прешься в разговор двух неадекватов))))?

Я вообще на очень понимаю зачем Ливерпулю Санчо, если они не собираются продать Салаха или Мане в какой-нибудь Реал. А если собираются, то денег на Санчо у них в этом случае точно хватит. И дело вовсе не в майках. Если тот же Мане или Салах с детства за МЮ или рвутся играть за мой клуб, то лично мне плевать на майки их прошлых клубов.

Semen_Semenych, Ну вот точно так и поступил ваш любимый Мики, десятка широкого профиля, — всю жизнь мечтал об Арсенале а пошёл в МЮ и играл спустя рукава. Ну а как иначе, если Райола посоветовал, жирному же надо было куда то его пристроить а тут как раз МЮ Погба хочет — так что иди дорогой в МЮ вместе с Погба а потом я вас ещё раз куда нибудь пристрою. А теперь ходит вьюшки раздаёт, мол я то хороший а вот Моур плохой, соблазнил меня. Надо блин его уважать….ну за что нибудь.

Артур Москаленко, А что именно прояснилось?

ZBolgar, Ну какой же ты реалист, если игнорируешь риски с покупкой Санчо? Ни ты, ни я не знаем, где хочет играть этот парень. И в результате твой идеализм может быть разрушен, как в случае с Холандом, в трансфере которого в МЮ тоже были уверены многие.

Khorus, ну например, что Жозе лично уговаривал Мхитаряна перейти в Юнайтед, а ведь долгое время считалось, что его ему навязали и на этой почве у них был конфликт.

Khorus, По словам Мики он мечтал с детства за Дортмунд играть,потом когда к нам переходил играть с детства за мю,потом с детства за Арсенал мечтал играть.

Semen_Semenych, Оле хочет санчо — пусть покупает. не захочет не купит. и вообще, все эти разговоры про купить раз хочет — клиника.

Артур Москаленко, Ну Райола ему предложил купить Мхиторяна,тот ещё зимой летал в Дортмунд на просмотр за игрой Мики,тогда кстати Дортмунд 0-0 сыграл,а летом Жозе возглавил нас и купил Мики.Скорее Жозе от Мики ожидал большего,но Мики провалился как у нас так и в Арсенале за который он мечтал с детства играть,теперь в Риме больше лечится чем играет.

ZBolgar, Причем Сульшер поставил как самый основной и самый главный трансфер на лето.

Артур Москаленко, А почему уговаривал? Мы читаем версию Мики, но не знаем что об этом трансфере может сказать Моур. Допускаете такое что Райола сказал — хотите Погба берите и Мики? Быть может Мики немного заартачился, так как с детства за Арсенал, вот и пришлось Моура по ушам ему проехать. Мы же знаем как Моуровень хотел поработать в МЮ, вот и показывал рвение. Я не говорю что это было так, просто прокручиваю варианты. Ну никак Мики не является типажом игрока которых любит Моур. Ну и к тому же Моур МОЛЧИТ в основном, они том периоде работы у нас. Да и вообще, не помню особо чтобы он лил помои на руководство тех клубов где он работал, игроков может обхаять, а вот руководство нет. Может у него в выплата неустойки есть такой пункт, поэтому ему и платят много))))?

andrkol, А за Шахту он не мечтал играть)))? Какой-то Мхиторян лёгкого поведения получился)))).

Khorus, ну в общем если бы да кабы) Но что мы имеем из фактов, так это то, что Жозе сам его хотел, а легенды про то, что Эд ему навязывал футболистов уже возникли в головах болельщиков, и основывались они исключительно на соответствии/не соответствии купленных футболистов некоему Моуриньевому типу игроков)

Khorus, Вы опять скатываетесь в домыслы и фантазизмы. Забудьте про уязвлённое самолюбие и просто взгляните на вещи абстрагируясь, а не через призму ваших личных чувств. Только тогда ваша мысль о влиянии мотивации на Мхитаряна кристализуется в формулу не отягощённую шелухой. Но у меня есть вопрос: по какой причине вы привязалась именно к Мхитаряну. Со средним уровнем его игры и неспособностью Жозе и Эмери его улучшить и так всё понятно. Что это — личная неприязнь к нему лично, к его армянской национальности( говорят, азербайджанцы и турки именно поэтому его хейтят и ненавидят) или что-то ещё? )

ZBolgar, Какие разговоры про Санчо и кто их ведёт? И конечно, этот вопрос касается только Сульшера, хозяев и желаний самого игрока. Отсюда и дальше можно говорить только о своих чувствах к этому трансферу. Вот о них я и говорю. Никто из нас не владеет достаточной информацией и любые утверждения до закрытия трансферного окна здесь не релевантны.

Semen_Semenych, У футболиста либо помойка в голове, либо порядок, остальное не так важно имхо.

Артур Москаленко, То что Жозе, со слов Мики, уговаривал его никак не означает что он его хотел. Тем более, всё это происходило тогда, когда Моур ещё не был тренером у нас. Вообще, Мики столько всякого говорит/говорил, что не совсем внушает доверия. Просто все эти сомнения о том что не все трансферы были хотелками Жозе возникли из-за того что слухи об этих трансферах были до официального назначения, и потому что ради работы в МЮ, тот был готов на всё. Конечно, всё это наши, субъективные, мнения. А что ещё делать, скучно вот и мусолим )))).

Khorus, в любом случае — слова Мики несоизмеримо весомее фантазии болельщиков.

andrkol, Это верно, что Мики в МЮ провалился. Но ведь не только он, и провалился даже Жозе. )

Женя Полеж, В футболе как в женитьбе. Или женишься на любимой женщине или играешь в 50/50, то есть в стерпится-слюбится.)

Semen_Semenych, ООО, вот вы и скатились уже до национальностей. Подозреваю вашу. На будущее — не заводите себе кумиров или не так сильно персофаните, и тогда будет проще признавать среднего середняком. И никакая психология не поможет этому игроку стать сильнее. Средний игрок на то и средний что может выдать ОДИН сезон в благоприятных условиях а потом опять скатиться к своему уровню. А армянин, раз вам так хочется про национальности, ко всему ещё и оказался слегка не особо честным даже перед самим собой. И я рад, что его у нас нет.И ещё на заметку — я не привязался ЛИЧНО к Мики. Я, тех кто средние, просто называю средними и никакие "горящие глаза" или "ум" не оправдывают этих игроков.

Semen_Semenych, Нет. В футболе как и в любой другой работе, ты либо профи, либо нет. И все.

Артур Москаленко, Ну это конечно так, неспариваемо. Особенно для персофанов))). Последнее не вам)). Кстати, никогда не видел футболистов, которые рассказали бы ВСЮ ПРАВДУ о своих переходах. Это ведь как в политике, одну и ту же ситуацию можно рассказать одними словами но с разным смыслом.

Женя Полеж, Профессионалам тоже не чужды чувства. Они тоже люди. Им важно не только где играть, но и с кем играть, и кто тренер. Партнёры и отношения с тренером одного профессионала делают топом и даже звездой, а другого низвергают в середняки. И когда Фабио Капелло на вопрос что помогло ему стать топ-тренером отвечает, что ему везло с игроками, то это скорее прямая речь, чем лукавство.

Semen_Semenych, все так, только дело не в болении за клуб, а в профессионализме — в те же БарсоРеалы приходит уйма народу и практически все они всем сердцем этого хотят, но после перехода играют на уровне единицы.

Женя Полеж, вот прям на 1000000006% согласен! Юрист пришел. всем молчать!

Ну шо…рискнем завтра сыграть в супер атаку. Марс слева, Игало в центре Джеймс справа?

Khorus, Не надо ничего подозревать и домысливать, чтобы не скатываться в необоснованный хейт и предрассудки. Я дал точную характеристику игре Мхитаряна и задал вам конкретный вопрос. Не можете или не хотите отвечать — не отвечайте. Но скажите об этом прямо, не впадая в фантазии, а то такими темпами вы меня ещё и в норвежцы запишите.

Мы тут Артур Москаленко затронули интересную тему в привате. А как вы думаете, почему столько негатива к Оле у многих "болельщиков"….с чем это связано? Ведь человек скромно и упорно работает, строит, покупает с умом….но нет, все равно армия идиотов ждет любого промаха у Оле….?

Там наш Дин игрока матча получил.

Semen_Semenych, А какая точная была))? То что он игрок умный но ему не повезло с тренерами))? Повторю, у меня не хейт а реальная оценка, без всяких сосок на национальности. Видимо вы из молодіс соотечественников Мики, раз считаете его сильным игроком, были в истории и получше.Ну в норвежцы вас я НИКОГДА не запишу, потому что они не считают "хейтеров" Мики азербайджанцами и турками, так считают перроманы а они обычно соотечественники.

ZBolgar, не купил Дибалу с Икарди)

Артур Москаленко, Это безусловно так и одного желания играть за топ-клуб мало. Речь тут о шансах тех, кто идёт в клуб просто из-за выгод и о тех, кто горит за него играть. На мой взгляд у тех кто горит этот шанс выше. Отсюда и мой интерес именно к этой категории игроков. Отсюда же и моё согласие с Сульшером, который, если верить его словам, ставит во главу угла именно такой менталитет игроков.

Semen_Semenych, ну зачем мешать понятия, так вообще каша получится) Поддержка клуба, лидерские качества, профессионализм, скромность, умение преодолевать трудности, умение справляться с критикой, все это разные понятия, которые конечно можно назвать правильным менталитетом, но все таки это довольно разные понятия, так вот вопрос: вы уверенны, что когда Сульшер говорил о правильном менталитете, то он говорил именно о болении за клуб?

Всё это лишь разговоры, про то что нужны психологи или не надо бить трансферные рекорды. Если вспомнить хотя период САФа, то мы РЕГУЛЯРНО били эти рекорды. И было много игроков, которые за счёт психологической поддержки тренера выдавали хорошие отрезки а потом скатывались и их просто выкидывали. Хороший игрок не МОЖЕТ стоить дёшево, если это не юнец которого нужно раскрывать а такое мы себе особо позволить не можем — нам нужно вернуться на вершину и закрепиться, а уж потом работать в этом направлении. А зарплаты в МЮ априори будут выше чем во многих клубах, такова плата за бренд.

Khorus, Вы уже искажает мои слова. Повторю ещё раз, что считаю Мхитаряна умным и трудолюбмвым игроком среднего качества. То что у него не сложились отношения с Жозе и Эмери безусловно могло повлиять на качество его игры. Сейчас у него такой проблемы нет, с учётом их дружеских отношений с Фонсека. Вот и посмотрим к чему это его приведёт. В остальном складывается ощущение, что вы просто по какой-то причине избрали именно этого игрока для хейта. Поэтому я и спросил о причинах этой вашей неприязни, когда в той же команде были игроки уровнем и похуже Мхитаряна, и даже сегодня там есть.

Khorus, Где платят там и мечтал

Semen_Semenych, эй, ты про Мату не забывай) Хорус Мики любит))))

ZBolgar, Скорее то что молчал,даже я немного успокоился.

Артур Москаленко, Желание играть за клуб является важной составляющей и входит в комплекс качеств, наряду с уровнем мастерства, трудолюбием и другими важными чертами характера. Например я не стал игроком МЮ потому что ленив. )

Khorus, Я кстати согласен то что тренер должен быть и психологом,и братом,и мамой сегодня.Тренер должен мотивировать каждый день игроков чтобы те хотели умереть за него прямо на поле

andrkol, ты как-то странно себе представляешь психолога)

ZBolgar, Аж вот откуда ветер дует!.. ) Это всё объясняет: Мхитарян был прямым конкурентом Маты и посадил его на лавку. Это безусловно обидно для таких персофанов Хуана, как я. )

ZBolgar, Им чашки нужны. Они в этом никогда не признаются, но это так) Такие будут одинаково поливать и САФа и Сульшера, пока нет трофеев.

Semen_Semenych, Это вы сейчас так перефразировали всё и добавили в свою формулировку слово "средний". А изначально, вас задели мои слова о том "что такого нашли в этом СРЕДНЕМ игроке". Тут вы бросились в атаку со словами что это с лютой статой, что Моур и остальные тупо его использовали и вообще его поменяли "бесполезного тупого чилийца", что умнеший игрок, десятка, его за это надо уважать и прочее. Я ВСЁ ВРЕМЯ вам пишу что это СРЕДНИЙ игрок, который выдал всего ОДИН сезон. Что здесь хейт? Вы и сами СЕЙЧАС (почему то) пишите что он средний. То что у него ВСЕГО ОДИН сезон был в более-менее приличном клубе, тоже правда. Где хейт то )))? Ну а если вы согласны со мной с моими определениями, то к чему про национальности? Кстати, про то что у него там в Италии все хорошо — А сколько он там сыграл то)))? Ну и уровень сериАла — где Смолл один из лучших, Янг, наверное, самый лучший))), не внушает оптимизма для того чтобы петь оды о становлении Мики топором )))!Ну и по игрокам, которые "были и похуже" — станет кто либо их восхвалять, также назову их середняками, в лучшем случае. Мата вам в помощь.

ZBolgar, Эхо войны (с)Очень много персофанов Моура ждут подтверждения, что Джози до сих пор величайший и футбол его гениален.

andrkol, Так и я не спорю с этим, НО — это не поможет СЛАБОМУ игроку на дистанции. Он всё равно скатится до своего настоящего уровня — Клеверли, Бюттнер и ещё человек двадцать не дадут соврать))))

Marginal, думаешь) а я думал, что просто идиоты)

Marginal, Неужели тут есть персофаны и у Жозе? Мне кажется что они только за Интер болеют.

Кстати, Болгар правильно подметил — Я не хейтю ТОЛЬКО Мики)))! Пользуясь случаем, хочу высказать несогласие с оценкой Маты за последний матч..,,да что там последний — со всеми его оценками…вот так вот!

Артур Москаленко, Посмотри на Конте,Пепа, Клоппа.

Khorus, Болгар два дня праздновал 5 и 6 марта, большие праздники) поэтому он добрый )

andrkol, Артур, не смотри. это каито -то физруки, шарлатаны и наркоманы! брось это))))

ZBolgar, А что за праздники? Просто я эти дни пил и поэтому не в курсе всяких дат.

Semen_Semenych, Странно он его "посадил на лавку" — Мата до сих пор злит меня получая оценки, а Мики "радует" игрой за поликлинику в Италии.

Khorus, ну как)))) 5 и 6 марта! чем не праздники) таких дней в этом году уже не будет!

andrkol, еще раз, ты довольно странно себе представляешь работу психолога. Конте, Пеп и Клоп не работают с ментально слабыми футболистами, а меняют их на более подходящих. А пример Конте, так это вообще смех)

Артур Москаленко, Особенно Пеп) подайте мне еще миллиард….

Khorus, Персофаны у Жозе есть везде

ZBolgar, Захаживал я как-то на один сайт ещё со времён Ван Гала. Так самый срач там начался во времена позднего Моу и после его увольнения. Причём после увольнения, срач, есесенно, был направлен в сторону Сульшера.

ZBolgar, Всё это от незнания, когда нечего сказать о бэкграунде тренера, всегда проще говорить о его минусах.Однако, скромностью и интеллигентность Оле вселяет надежду, что ещё не всё потеряно в футболе, а фон как всегда разводят горлопаны, только непонятно, а действительно ли это болельщики Манчестер Юнайтед.

Khorus, Вы зря опять лукавите и домысливаете — все ходы записаны. И это вы бросились в атаку, отрицая сказанное и допустив непозволительный тон. И если вам не понятно, что топ-игрока и игрока среднего качества разделяет приставка "топ" и такие нюансы вам нужно объяснять, то разговор теряет дальнейший смысл. Мхитарян посадил Мату на лавку в первый и последний его сезон в МЮ. И ни вы, никто другой на могут сегодня точно сказать, как бы играл Мхитарян при Сульшере по факту его отсутствия. В любом случае, лишним бы он в этот кризисный период, когда играть было некому, не стал бы. Ну а национальность была здесь упомянута при том, что одно упоминание имени Мхитаряна бросало в хейт азербайджанцев примерно так, как бросает вас. Вот я и решил, что это у вас характерно-национальное из-за контры этих народов. И вам, на это моё ошибочное предположение, нужно было только ответить, что это не так, а не поднимать это вопрос снова и раздувать. И даже сейчас вы этот хейт продолжаете, несмотря на то, что человек давно играет за другие команды.

Khorus, Вот ваши фантазии и домыслы на моё упоминание о том, что Мхитарян умнейший игрок, каковым на мой взгляд он и является по сегодняшний день, как и умнейший по-игроцки Мата, который тоже давно не топ-игрок, а стабильный середняк. Заодно обратите внимание и на ваш пренебрежительный тон к собеседнику. Horus: Вот честно, не понимаю что такого в Мики особенного кроме того что он из СНГ? Игрок средний. Все эти вздохи про то что он умный и прочее не более чем маскировка отсутствия реальных скиллов. Чел выдал ОДИН сезон на более-менее уровне. В МЮ попал только из-за того что Эд захотел купить Погба (Райола впарил его в довесок к афрофранцузу). Отговорки про травмы которые ему помешали — выдавание желаемого за действительность. Вот тут как раз впору вспомнить вашу теорию про то, почему Оле ставит Марса всегда в основу — Моур всегда пихал Мики в старт, чтобы показать Эду каков слабый игрок этот самый довесок Поля.Просто просмотрите игры в сезоне в БЛиге, когда Мики набил приличную стату , и увидите каков был ужасен процент реализации и ошибок."

Semen_Semenych, чет есть мысль, что ты не тому ответил)))

Khorus, И с меня хватит. Мне давно надоели пустые споры во славу торжества самолюбия, чьим бы оно не было. Будут у вас факты вместо жареной утки — велкам, обсудим. Нет фактов — оставайтесь при своём мнении. На этом ставлю жирную точку в этой так сказать беседе.

ZBolgar, Точно. Исправляю. )

Semen_Semenych, но вышло то шикарно))

ZBolgar, Самому стало смешно ))) Представляю удивление NE))

Semen_Semenych, ну таки я о том. такой спич…и к чему, хахахахах

Semen_Semenych, Вдохнуть, задержать дыхание….выдохнуть. Нет смысла доказывать мне что чёрное есть белое. Повторю в последний раз — Мики СРЕДНИЙ игрок. БЫЛ, ЕСТЬ И БУДЕТ. Наверное для таких как вы было когда-то, что хороший человек это не является характеристикой футбола. А всякие прилагательные типа умный, хороший и прочее это всё фантазии и отговорки когда по поводу игровых качеств сказать нечего. Быть может Бетнер был в несколько раз умнее армянина)))))?

Khorus, Я не знаю откуда вы можете знать, что будет, а что нет. Возможно, что и вы — Нострадамус. Но букмекерские конторы говорят, что я лишён таланта предвидеть будущее. )

Semen_Semenych, Без ложной скромности — я круче Нострадамуса. Был бы Дозен, то подтвердил бы. Он поэтому и прикрыл свой конкурс.

Khorus, Тогда в плане предсказаний могу только вам позавидовать.) Максимум моих возможностей — предположения, большая часть которых неудачна, что многократно доказано букмекерами. )